| RSS
Четверг
28.03.2024, 10:21

КИЕВСКИЙ КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ОРХИДЕЙ

Главная ФотоальбомРегистрация Вход
Вас приветствует Киевский клуб любителей орхидей! Приятного времяпровождения!
        
       
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 25
  • 1
  • 2
  • 3
  • 24
  • 25
  • »
Форум » Агротехника и особенности ухода за орхидеями » Теория и практика. Советы по уходу » Поддоны с керамзитом. Так ли они хороши, так ли плохи? (Да и нужен ли сам керамзит в них, может просто вода лучше?)
Поддоны с керамзитом. Так ли они хороши, так ли плохи?
МасеюрДата: Суббота, 16.05.2009, 08:18 | Сообщение # 1
ПРИБИВШИЙСЯ
Группа: ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
Сообщений: 166
Репутация: 1 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев, Метро Левобережная, Никольская Слободка
Награды: 15
Помогите внести ясность в значение поддонов с керамзитом в плане увеличения влажности. Есть подозрение, что оно сильно преувеличено.
Я думаю, что использовать поддоны с высотой борта ниже или почти на уровне верхнего края горшков, для увеличения влажности не имеет смысла.
Мне кажется, что такие поддоны эффективны только при условии практически полного отсутствия движения воздуха, т.е. при наличии высоких бортов. А если эта конструкция стоит просто на подоконнике, без высоких бортов и не в теплице, или аналогичной конструкции, тогда "игра не стоит свечей".
Доказательства
1) Я как-то помогал сыну разобраться с "точкой росы" и т.д. в школьной физике, и затем для интереса просчитал какой должна быть скорость испарения воды для обеспечения увеличения влажности на 10% на высоте 15-20 см над испарителем (керамзитом) при комнатной температуре и обычной влажности в комнате. Так вот скорость естественного испарения воды (без подогрева) в 2-3 раза меньше той, которая нужна для увеличения влажности хотя бы на 10%, если борт поддона по высоте равен высоте горшков. Это так сказать теория.
2) На практике орхидеи в поддоне и без него при всех прочих равных условиях и на соседних окнах в большой комнате с одинаковой ориентацией растут практически одинаково.
3) Еще один очень красноречивый эксперимент.
Взял большой пластиковый ящик (без орхов) с плотно закрывающейся крышкой. Размеры: дно 50х30см, высота 23см. Налил воду комнатной температуры на 2см от дна и плотно закрыл крышку. В ящике по всем высотам при температуре 24 градуса через 40 минут относительная влажность 98%. В комнате при той же температуре относительная влажность 35%. После открывания крышки и по истечению 40 минут, без всякого сквозняка, в комнате с закрытой дверью и пластиковыми окнами относительная влажность стала в ящике на высоте 10 см от уровня воды всего на 8% выше чем в комнате, а на высоте 15 и 20 см выше лишь на 2 и1% соответственно. И это в ящике с полностью закрытыми стенками на высоту порядка 20см от уровня воды. Стало быть в поддоне с более низкими стенками эффект от увлажнения должен быть ещё меньше.
4)При замерах гигрометром--через 1час после полного закрытия пластиковых окон и дверей при комнатной температуре разница во влажности на этапах улица (безветрие, 24 градуса)--коридор—комната на расстоянии 6м от поддона --и над поддоном с мокрым керамзитом на высоте 15-20 см без опрыскивания составляет разница во влажностях составляет по 4-5%. Ну, а при всех тех же условиях, но через час после открытия всего только двери в комнату разница замеров в коридоре и над поддоном вообще смешная--3%. Т.е. практически соответствует влажности в квартире. Это без вентиляции. А если открыто хоть одно окно на проветривание, то вообще...

Выводы
Для существенного увлажнения воздуха над поддонами (ну хотя бы выше 10%) поддон должен находиться в помещении с очень малым воздухообменом относительно площади испарения, или должны быть достаточно высокие борта. Либо поддон должен подогреваться, что бы увеличить скорость испарения воды.
А если он стоит просто на подоконнике, в обычной квартире, то толку от него те самые 3% (ерунда).
Вот.

Еще открытый вопрос--какая оптимальная высота борта у поддона, т.е. на сколько он должен быть выше, чем края горшков с орхами, которые в нем стоят.
А еще, нужен ли керамзит, похоже, что с водой без керамзита показатели влажности такие же.


Сначала 7 раз подумай, затем 3 раза отмерь, затем 1 раз отрежь. И будет тебе СЧАСТЬЕ!

Можно просто Сергей. Киев.

Сообщение отредактировал Масеюр - Суббота, 16.05.2009, 08:25
 
LILIYAДата: Суббота, 16.05.2009, 11:46 | Сообщение # 2
ПРИБИВШИЙСЯ
Группа: ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
Сообщений: 227
Репутация: 1 []
Статус: Никого нет дома
Награды: 9
Масеюр, а для чего Вы так заморачиваетесь? У Вас, вроде бы одни фаленопсисы? И им вполне хватает влажности, имеющейся в квартирах dry . И у Вас есть достаточный положительный опыт по их выращиванию. Вы же не собираетесь пересаживать их в горшки с керамзитом?
 
ЛюдмилаДата: Суббота, 16.05.2009, 12:22 | Сообщение # 3
ЗЛЮКА-БОБРЮКА
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 804
Репутация: 11 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
Награды: 34
LILIYA, Я вот тоже задалась таким вопросом. wink

Масеюр, а Вам подкину идейку. В Доминиканской республике, орхидеи сажают в камни. Можете поэкспериментировать cool

 
MarchuhaДата: Суббота, 16.05.2009, 12:29 | Сообщение # 4
МОНСТРИК
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 1366
Репутация: 13 []
Статус: Никого нет дома
Награды: 89
еще в цеолит можно попробовать! природный материал, кактусы растут шикарно


г. Днепропетровск
 
ЛюдмилаДата: Суббота, 16.05.2009, 12:32 | Сообщение # 5
ЗЛЮКА-БОБРЮКА
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 804
Репутация: 11 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
Награды: 34
Вот это мы идеек подкинули biggrin

А в Китае они растут исключительно в сфагнуме.

 
MorgensternДата: Суббота, 16.05.2009, 12:37 | Сообщение # 6
ПУСКАЮЩИЙ КОРНИ
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 498
Репутация: 3 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
Награды: 28
мой певый фалик был мне подарен 8 марта, батареи тогда работали. недельку он у меня просто на подоконнике постоял, а потом я его поставила на судочек с керамзитом - фалик поднял листики. мне кажется, что все же на керамзите ему стало лучше.

Змейса-Пиявса :)~
 
ЛюдмилаДата: Суббота, 16.05.2009, 12:41 | Сообщение # 7
ЗЛЮКА-БОБРЮКА
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 804
Репутация: 11 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
Награды: 34
Так никто не спорит, что поддон с керамзитом - это хорошо. Просто это уже давно всем известный факт.
 
MarchuhaДата: Суббота, 16.05.2009, 12:48 | Сообщение # 8
МОНСТРИК
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 1366
Репутация: 13 []
Статус: Никого нет дома
Награды: 89
Природные цеолиты являются натуральными минеральными удобрениями, которые позволяют значительно (до 50%) повысить урожайность сельскохозяйственных культур. Цеолит используется как на открытом грунте, так и в теплицах.
Немаловажным является и тот факт, что природные Цеолиты достаточно декоративны – нежно бело-розовые камушки ненавязчиво украсят любой сад и подчеркнут его естественную красоту, поэтому Цеолит фракции 3-5мм. можно использовать для мульчирования почвы. Цеолит поможет избавиться от сорняков, будет регулировать влажность почвы и подкармливать ваши растения.

можно поддон с цеолитом, и красиво и полезно



г. Днепропетровск
 
MarNicaДата: Суббота, 16.05.2009, 13:19 | Сообщение # 9
"ГЛАВНАЯ БАБА-ЯГА"
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 3781
Репутация: 40 []
Статус: Никого нет дома
Город: Москва
Награды: 131
Quote (Людмила)
В Доминиканской республике, орхидеи сажают в камни.

Quote (Людмила)
А в Китае они растут исключительно в сфагнуме.

А в Сингапуре и Малайзии - в угле.


Чем больше узнаёшь, тем больше вопросов возникает!
 
ЛюдмилаДата: Суббота, 16.05.2009, 13:20 | Сообщение # 10
ЗЛЮКА-БОБРЮКА
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 804
Репутация: 11 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
Награды: 34
MarNica, вот и нашли работку человеку. cool
 
МасеюрДата: Вторник, 19.05.2009, 23:22 | Сообщение # 11
ПРИБИВШИЙСЯ
Группа: ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
Сообщений: 166
Репутация: 1 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев, Метро Левобережная, Никольская Слободка
Награды: 15
LILIYA, у меня не только фалинопсы. Кстати, относительно подходящей влажности. Дочка подарила классного белого фалинопса, с жирнымивоздушными корнями, так они, посохли за неделю!!!!! Не на солнце, с нормальным поливом и т.д. Так вот бывает. Может сорт какой то особенный....
А что касается привычного для меня способы орховодства, так именно с этим фаликом и возникли вопросы. В корзинке-то было бы все хорошо, но карантин не прошел еще, поэтому пока в пластике родном. Да и вообще есть одна идея относительно поддонов и пластиковых горшков и на корзинках свет клином не сошелся.


Сначала 7 раз подумай, затем 3 раза отмерь, затем 1 раз отрежь. И будет тебе СЧАСТЬЕ!

Можно просто Сергей. Киев.

Сообщение отредактировал Масеюр - Вторник, 19.05.2009, 23:26
 
МасеюрДата: Вторник, 19.05.2009, 23:26 | Сообщение # 12
ПРИБИВШИЙСЯ
Группа: ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
Сообщений: 166
Репутация: 1 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев, Метро Левобережная, Никольская Слободка
Награды: 15
Всем спасибо за участие.
Все таки с женщинами трудно. Засыпали советами, чем заняться на ближайшие пару лет, но на поставленные вопросы никто так и не ответил. biggrin

Касательно всякой экзотики, так мои вопросы имеют вполне практическое значение, а не просто потрындеть. Ну, причем тут Китай, Доминикана и т.д. На родине орхов с ними вообще не парятся, как у нас с одуванчиками. В Лаосе орхов сажают просто: прикрутили проволкой к забору, остатки кофе плеснули и всё, растет. У нас ведь другой немножко климат.

А всё таки, касательно поддонов с керамзитом или без него, есть какой-то прикол, мне, по крайней мере, не известный. Непонятное в том, что гигрометр упорно показывает не существвенное увеличение влажности над поддоном, а орхи реагируют как раз очень существенно.

Если кто-то догадывается, знает или думает, что знает biggrin , в чем дело, скажите, пожалуйста.


Сначала 7 раз подумай, затем 3 раза отмерь, затем 1 раз отрежь. И будет тебе СЧАСТЬЕ!

Можно просто Сергей. Киев.

 
flowerДата: Среда, 20.05.2009, 07:27 | Сообщение # 13
ЭТО МОЙ ДОМ
Группа: АДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 43605
Репутация: 465 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
Награды: 597
Quote (Масеюр)
но на поставленные вопросы никто так и не ответил

а чё хоть спрашивали то? biggrin
так вы сами кому хочешь ответите, вы ж и так все знаете biggrin biggrin
 
МасеюрДата: Среда, 20.05.2009, 23:09 | Сообщение # 14
ПРИБИВШИЙСЯ
Группа: ПОЛЬЗОВАТЕЛИ
Сообщений: 166
Репутация: 1 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев, Метро Левобережная, Никольская Слободка
Награды: 15
Так вопросы в самом первом посте в теме:
Quote
Еще открытый вопрос--какая оптимальная высота борта у поддона, т.е. на сколько он должен быть выше, чем края горшков с орхами, которые в нем стоят.
А еще, нужен ли керамзит, похоже, что с водой без керамзита показатели влажности такие же.

Вот.


Сначала 7 раз подумай, затем 3 раза отмерь, затем 1 раз отрежь. И будет тебе СЧАСТЬЕ!

Можно просто Сергей. Киев.

 
ЛюдмилаДата: Четверг, 21.05.2009, 00:24 | Сообщение # 15
ЗЛЮКА-БОБРЮКА
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 804
Репутация: 11 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
Награды: 34
Масеюр, Не морочьте людям голову. Если у вас низкая влажность, то поставьте свои орхи на керамзит. А если поддон будет выше горшка то ждите грибок и загнивание корней, так как там не будет циркуляции воздуха. Ведь орха - это цветок паразит, который растёт на деревьях, скалах, камнях и привыкли к вечному обдуванию ветра. Если ВЫ хотите поднять им влажность, то брызгайте вокруг них с брызгалки пару раз в день. А если ВАМ лень - это делать, то не заводите их. До сих пор у нас у всех складывается всё хорошо.
Гибриды на подоконнике чувствуют себя хорошо, а вот для природников умные люди создают орхидариумы.
 
Форум » Агротехника и особенности ухода за орхидеями » Теория и практика. Советы по уходу » Поддоны с керамзитом. Так ли они хороши, так ли плохи? (Да и нужен ли сам керамзит в них, может просто вода лучше?)
  • Страница 1 из 25
  • 1
  • 2
  • 3
  • 24
  • 25
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024