|
Политика
| |
| ksanka2005 | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:14 | Сообщение # 136 |
СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 870
Репутация: 10 []
Статус: Никого нет дома
| Я только не могу понять, чем прославление государственного попирает права русского языка? А наша полемика на русском как раз и говорит о том, что русский язык никто не попирает и не унижает
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! я узнавала :)
|
| |
| |
| Юта | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:17 | Сообщение # 137 |
ЗВЕЗДА ФОРУМА)
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 2813
Репутация: 47 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| ksanka2005, да неправда. В 2004 о Юле речь вообще не шла. И когда она истерила на Майдане, все оранжевые уверяли, что ее вообще никто всерьез не воспринимает. Заметно, да? Ты сейчас просто сильно на эмоциях. А я хочу сказать вот о чем--нам принципиальна ЛИЧНОСТЬ президента или что он может сделать для страны? А то мы так в личности углубились, что вроде всем уже наплевать, что с нами-то будет. Они между собой договорятся, не сомневайся, никто обиженным не останется. Теперь о судимостях Януковича. Я тоже как попугай повторяла то, что все говорят. А потом попыталась РАЗОБРАТЬСЯ в этом. И знаешь что? Никакой судимости по изнасилованию не было и в помине. Об этом просто так громко орали оранжевые, что получилось "Ложечки мы потом нашли, а осадок остался". Было что-то вроде-мордобоя-хулиганства. НО. Эти судимости были сняты дааавным-давно. Вдумайся--это сейчас можно все, что угодно, а в советское время "террора", как ты говоришь, человек с судимостью--директор завода? Нонсенс. Поэтому давайте попробуем абстрагироваться от личностей и просто посмотреть--а вдруг что путное сделать смогут? Хоть какой-то шанс... Все, что может сделать Юля, она уже продемонстрировала. Хватит уже, может?.. Неужели человек, которому не наплевать на страну и народ, будет длить эту склоку и мешать работать, а? А раз ей на нас плевать, то что о ней волноваться? Мы-то язык не попираем. Государство русский попирает. Так что 90 процентов детей пишут на русском, на котором говорят, безграмотно до изумления... Я и украинский очень люблю... но, знаешь, настоящий украинский я услышала только, когда пришла учиться к народному артисту Украины Анатолию Паламаренко. Это песня, просто песня! А то, как учат в школах, как говорят политики и западенцы--и близко не валялось...
Сообщение отредактировал Юта - Вторник, 09.02.2010, 21:27 |
| |
| |
| mishelka | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:24 | Сообщение # 138 |
ЗАГЛЯНУВШИЙ
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 45
Репутация: 2 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| Попри сумний вираз обличчя багатьох друзів і знайомих, підсумки виборів президента мали б українське суспільство неодмінно порадувати. Є мінімум 7 причин, для того щоб порадіти тому, які підсумки виборів і тому, як молода демократія в Україні міцнішає. Отже, наші перемоги - наші аргументи: 1. Вибори відбулися по правилах Суттєве зменшення порушень на виборах президента порівняно з 2004 роком якраз підтверджує демократичний вектор розвитку України. Адже попри те, що ми маємо величезні проблеми з якістю кандидатів, ми вчимося обирати їх все ж за правилами. У майбутньому це обов'язково позначиться на якості нашого вибору. Ті порушення, що мали місце, не йдуть у жодне порівняння ні з минулими виборами президента у 2004 року, ні у порівняння з виборами 1999 року. Україна впевнено зробила ще один крок вперед. Ніхто до останнього моменту не міг точно сказати, хто ж буде обраний президентом, і це є найкраще підтвердження демократичності вибору. 2. У Януковича тільки 49% Президентом України вперше може стати кандидат, який навіть не завоював половини довіри половини виборців, які прийшли голосувати. Це і є перша причина до оптимізму. Попри усі фальсифікації, адміністративний ресурс, який був задіяний у кількох регіонах, підтримку президента тощо, Янукович спромігся набрати тільки 49%, при чому, що він фактично є кандидатом у президенти вже останні 7 років своєї політичної діяльності. Треба відверто визнати - на цих виборах був і підкуп, і адміністративний примус. Правоохоронна система виявила себе надзвичайно слабкою, але усе це не могло дати Януковичу більше 1-2% додатково. Загалом виборці голосували свідомо, йшли на злочинні угоди з продажу голосу також свідомо. Деякі штаби Тимошенко проявили абсолютну бездіяльність у запобіганні фальсифікаціям, за що і поплатилися...але це тема окремої публікації. 3. Президент меншості Вперше в історії незалежної України президентом стає особа, яка отримала менше половини довіри навіть з тих, хто прийшов голосувати у день виборів. До прикладу, за Кравчука у 1991 році проголосувало 62%, за Кучму у 1994 році - 52%, а у 1999 році - 56%, за Ющенка у 2004 році - 52%. Тобто, фактично президентом стала людина, яку підтримали тільки третина виборців. Якщо порахувати підтримку Януковича від числа усіх виборців, то за нього проголосувало менше 35% виборців. Якщо ж порахувати скільки людей проголосувало за Тимошенко і тих, хто не підтримав жодного кандидата, то навіть з числа голосуючих ми можемо зробити чіткий висновок: Україна вперше обрала президента меншості. Проти нього - понад 50% активних громадян. 4. Запобіжник для президента Факт наявності у лідера менше 50%, та незначне відставання Тимошенко є найкращим запобіжником для молодої української демократії. Те, що між кандидатами невеликий розрив, просто змушує Януковича рахуватися з позицією виборців. Йому доведеться згадувати про це щодня, адже справжній президентський рейтинг Януковича не 49, а 35%. Інші голоси він отримав на протиставленні Тимошенко. 5. Явка на виборах Попри обмеженість вибору, українці проявили громадянську активність. 66,7% голосуючих у першому турі, та 69,1% голосуючих у другому турі. Виборці в Україні є активними, і навіть коли значна частина все ще вважає, що від їхнього вибору нічого не залежить, якраз результати цих виборів ще більше демонструють громадянам, що від нас багато залежить. 6. Сильна опозиція Ми маємо позитивну ситуацію в Україні, коли президент у випадку інавгурації матиме сильну опозицію. З першого же дня президентських повноважень, Янукович зіткнеться з ситуацією, що навіть для призначення голови найменшого району, йому необхідне погодження Кабінету Міністрів, тобто Юлії Тимошенко. Це тільки кадрові призначення в ОДА та РДА, а ще будуть питання бюджету та його виконання, урядових рішень тощо. Не секрет, що більшість пунктів програми Януковича просто неможливо виконувати без більшості у Верховній Раді та уряду. 7. Громадянське суспільство Вдруге на президентських виборах в Україні увесь світ побачив існування громадянського суспільства в Україні. Саме завдяки 4,35% громадян, які прийшли і проголосували "не підтримує жодного", ми отримали картинку 49 на 45%. Абсолютно помиляються ті прихильники Тимошенко, хто звинувачує цих активних громадян у перемозі Януковича. Навпаки, якби вони були відсутніми, і клімат, і ситуація в Україні була б зовсім іншою. А так, завдяки цим молодим та енергійним паросткам громадянського суспільства, Україна має понад 1 мільйон офіційно зафіксованих виборців, які активно виявили свою позицію, а переможець має менше 50%. Ще важливий момент - на виборах 2006 року "не підтримали жодного" - 1,77% виборців, 2007 - 2,73%. Тобто в Україні впевнено зростає кількість активних громадян, які розуміють, що навіть у випадку відсутності того кандидата, якому хочеться віддати голос, варто все одно скористатися виборчим правом, і продемонструвати позицію, а заодно і запобігти можливим підтасовкам. У Києві таких виборців аж 8,05%. Що ще можна бажати кращого, в тих складних умовах, які ми переживаємо ? Ми сьогодні маємо усе більше активних людей, ми маємо президента меншості, який це добре усвідомлює, ми маємо сильну опозицію, ми маємо змінену Конституцію України, яка не дозволить нікому узурпувати владу. Причини для оптимізму можна було б продовжувати ще, але це все загалом означає, - ми спільно сьогодні вибороли собі шанс отримати краще майбутнє вже завтра. З нашими перемогами ! Олександр Солонтай, експерт Інституту Політичної Освіти
там тоже я:)
|
| |
| |
| ksanka2005 | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:27 | Сообщение # 139 |
СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 870
Репутация: 10 []
Статус: Никого нет дома
| Юта, я не говорила про судимость за изнасилование, ее не было, он отмазался. Две другие были? Были. Судимости сняли. Замечательно. Сняли потому, что честный парень Витя ДВАЖДЫ был оклеветан? Смешно. А теперь давай вместе подумаем, чем человек, отсидевший дважды, мог заслужить такое уважение ТОЙ власти, что был поставлен на руководящую должность, что когда выезд заграницу был диковенкой для несудимых граждан, он туда приспокойно езил. Ведь его же даже в армию не взяли из-за судимости, а потом, ВДРУГ, сделали директором и отправили на запад. У меня есть ответ на этот вопрос, но боюсь, ты опять сочтешь меня эмоциональной. А у тебя есть ответ? Я всетаки, надеюсь, что мы ведем себя прилично и тему не закроют. Просто, действительно, очень интересно узнать мнение других и поспорить (но по-людски).
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! я узнавала :)
|
| |
| |
| Виктория | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:30 | Сообщение # 140 |
ДУША КОМПАНИИ
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 937
Репутация: 54 []
Статус: Никого нет дома
Город: Санкт-Петербург
| Quote (ksanka2005) оправдывает тюремное прошлое Януковича А разве кто-то оправдывает? А разве кому-то это нравится? Я изначально в этой теме говорила, что нам приходится выбирать из двух зол. На данном этапе Янукович - меньшее из зол. Это мое личное мнение. А кто будет выглядеть на международной арене лучше - вопрос. И не думаю, что премьер, позволяющий себе хихикать в ответ на нелестные слова в адрес президента своей страны (каким бы он ни был) - не лучший вариант для представительства страны. Не умеет он красиво изъясняться - так переводчики откорректируют в других странах, а в России, я думаю, он справится
|
| |
| |
| Юта | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:32 | Сообщение # 141 |
ЗВЕЗДА ФОРУМА)
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 2813
Репутация: 47 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| ksanka2005, Ксан, ну ты ж юрист. Ну как может ЮРИСТ говорить "он отмазался", не располагая НИКАМИ данными и фактами? И что нам сейчас "вместе думать". Ты придумаешь одно, я другое--и будем дальше доказывать, кто из нас лучше придумал? А почему ты даже мысли не допускаешь, что действительно теоретически с "мальчиком из низов" всякое могло случиться? Ну так, чисто теоретически? Вот тут и приходится говорить о чистых эмоциях...
|
| |
| |
| Юта | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:37 | Сообщение # 142 |
ЗВЕЗДА ФОРУМА)
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 2813
Репутация: 47 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| Виктория, и вообще, не фиг по загранкам шляться. Пусть дома сидит, работу работает. Оправдывает доверие своих избирателей и завоевывает чужих
|
| |
| |
| ksanka2005 | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:43 | Сообщение # 143 |
СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 870
Репутация: 10 []
Статус: Никого нет дома
| Виктория, твои б слова... как говорится. Поживем поглядим. Пока он не только в России, он дома говорит так, что 95 квартал свой концер может строить на его высказываниях. Юта, про отмазался, я и говорю как юрист. Я не по наслышке знаю как это делается. Про "мальчика с низов" - это круто. Только после "всякое случится" в Президенты государства не идут. Люди, после такого "всякого" на приличную работу не могут устроится. Вот в этом, мне больше понятна мысль Виктории, да, было черное пятно, стыдно, но он с судимостями лучше, чем Юля без них. Тут логика человека ясна. Твою пока понять не могу...
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! я узнавала :)
|
| |
| |
| Юта | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:48 | Сообщение # 144 |
ЗВЕЗДА ФОРУМА)
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 2813
Репутация: 47 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| ksanka2005, да? Вроде мне моя логика с логикой Виктории вполне совпадает... Тоже предлагаю уходить от личностей и смотреть на дела. Был бы третий пристойный вариант с перспективой на победу--с удовольствием бы обошлась без этих двоих.
|
| |
| |
| Виктория | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:51 | Сообщение # 145 |
ДУША КОМПАНИИ
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 937
Репутация: 54 []
Статус: Никого нет дома
Город: Санкт-Петербург
| ksanka2005, моя логика такова. Мне все равно, как он говорит и чем занимался в юности. Мне хочется верить, что сегодня он способен что-то сделать для страны. В стремление улучшить нашу жизнь человека, который обращается к богу с микрофоном в руках (видимо, чтобы Он лучше слышал) я не верю. Надоела игра на публику в сочетании с достигнутыми за годы пребывания у власти результатами. Я ж математик, мне ближе язык цифр
|
| |
| |
| Юта | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:54 | Сообщение # 146 |
ЗВЕЗДА ФОРУМА)
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 2813
Репутация: 47 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| Виктория, о! Абсолютно согласная! (хоть и не математик, зато родители успели с Юлей поработать--а мама вообще-то доктор экономических наук) ksanka2005, (не нашла смайлик, который язык показывает!)
|
| |
| |
| ksanka2005 | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:55 | Сообщение # 147 |
СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 870
Репутация: 10 []
Статус: Никого нет дома
| Юта, Ну, СЛАВА БОГУ! А то начала тут про "мальчика с низов" Давайте честно скажем: нас опять на выборы оставили без выбора. Кто-то голосовал за Юльку потому, что не может закрыть глаза на прошлое Вити, не может закрыть глаза на его безрамотность. Кто-то голосовал за Януковича потому, что не может закрыть глаза на Юлино прошлое, на ее вранье. Иными словами мы голосовали ПРОТИВ одного из них, а не ЗА другого. Я правильно вас поняла, девушки?
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! я узнавала :)
|
| |
| |
| Юта | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:58 | Сообщение # 148 |
ЗВЕЗДА ФОРУМА)
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 2813
Репутация: 47 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| ksanka2005, так мы ж с этого и начинали! Перечитай тему с самого начала--твоя все-таки!..
|
| |
| |
| Виктория | Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:59 | Сообщение # 149 |
ДУША КОМПАНИИ
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 937
Репутация: 54 []
Статус: Никого нет дома
Город: Санкт-Петербург
| Практически. Только мы опять забыли про неистребимую веру в возможный экономический рост Все-таки нам здесь легче договориться, чем политикам
|
| |
| |
| Ирэна | Дата: Вторник, 09.02.2010, 22:06 | Сообщение # 150 |
ЗВЕЗДА ФОРУМА)
Группа: СВОЙ ЧЕЛОВЕК
Сообщений: 10361
Репутация: 250 []
Статус: Никого нет дома
Город: Киев
| Quote (ksanka2005) Абсолютно согласна, больно и противно от этого насаждения. От этих переводов любимых мультиков, от этого дубляжа любимых голосов актеров. Да и зачастую оно безграматное и не имеет ничего общего с литературным украинским. Полностью согласна. Неприятие украинского языка идет именно от насильственного насаждения оного. А разве нет стран, где государственных языков больше, чем один? Все эти разговоры о национальных богатствах (национализм), о спасении языка нужны только для того, чтобы мы не мешали. Сталкивают людей. Самые страшные войны - национальные и религиозные. Я считаю, что наша страна благословенна Богом. Мы можем говорить каждый на своем языке и понимать друг друга без переводчика.
|
| |
| |
Copyright MyCorp © 2026
 |
|